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漫画家に早くも「お達し」 都条例改正で出版社も混乱 (J-CAST)
【出版】性行為を描く漫画家に早くも「お達し」 都条例改正で出版社も混乱 (J-CASTニュース)[10/12/28]
1 :やるっきゃ騎士φ ★:2010/12/29(水) 10:42:25 ID:???
東京都の青少年健全育成条例の改正案の成立で、出版社やマンガ家の間に混乱が起きている。少女漫画家の高藤Jrさんは2010 年12 月27日に「ツイッター(Twitter)」で、自分がマンガを描いている出版社から「お達し」があり「あたしの漫画、ほとんどもうコミックス化できない」と嘆いた。

■「Hありの漫画を描くように言われてきたのに」
高藤Jrさんは1999年にデビューし、「誰もあたしを好きにならない」「ちょこっとBUSS」などの作品がある。ブログのプロフィールには「1日400円で生活するちょいエロ少女漫画家」などと書かれている。そんな高藤Jrさんが27日に「ツイッター」で、都の条例改正案の成立を受け、出版社から「お達しがあった」と打ち明けた。高校生が恋愛する45ページ分のネームを仕上げていたのだが、書き直しになったという。その「お達し」の内容はというと、
「過激な性描写だけではなく、未成年やセーラー服の女性との性描写、学校、女子寮、公園、トイレ、教会、寺、神社での性行為ets」などの禁止なのだという。こんなに禁止項目が多ければ高校生を主人公とする少女漫画家は成り立たないし、高藤Jrの漫画ではないと読者から言われてしまうだろうと嘆いた。
そして、「あたしの漫画、ほとんどもうコミックス化できない。。。必死でどん底から這い上がってやってきたのに(涙)どうしたらいいんだろう」「デビューしてからH有りの漫画を描くように、今はHじゃなきゃ売れない!と言われてきて、それがあたしの漫画で(涙)」とつぶやいた。


http://www.j-cast.com/2010/12/28084712.html?p=all

■どこまで許されるか、編集者も作家も手探り
10年12月15日に可決・成立した都の青少年健全育成条例改正では、強姦や児童への淫行表現が不健全な図書指定の対象になり、近親相姦も自主規制の対象となった。出版社はこれに対し「表現の自由を奪う」などとして猛反発。来年3月に東京都主催で開催される「東京国際アニメフェア」では集英社、角川書店など大手10社が不参加を表明。開催が危ぶまれる事態になっている。

各出版社に問い合わせてみると、編集部やマンガ家の間で混乱が広がっていることが分かった。出版社側はマンガ誌や単行本発行の差し止めは避けたいし、マンガ家も「自分の作品が槍玉に挙げられるのはまっぴらだ」といっているという。

大手総合出版社が発行する青年マンガ誌の編集部に話を聞くと、現在、マンガ家と担当編集者が個別に、条例に照らしてどんなマンガにしていくか話し合っている最中だという。

「自分達はアダルトマンガ誌ではありませんが、ストーリーの流れや、読者サービスでエロシーンが入ることがあり、これを抜いたら作品として成立しない場合もある。そして都の条例の中身は曖昧で、どこまで許されるのかわからない。編集者も作者も手探りというか、カンを頼りにどうすべきか悩んでいる最中です」と編集部では話している。



9 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:47:22 ID:/yi3hzsR
ホントこの条例はヤバイ。


11 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:47:36 ID:gxKfQKlV
最初から、18禁で販売すれば条例に引っかからないのでは?


18 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:50:43 ID:4geque5G
>>11
商業的に成り立たない。
それはそれで仕方が無いのだけど、それを充分承知で、
今回の規制を成立させた東京都。

要するに漫画潰ししてるんだよね。
今売れっ子の漫画家も最初は多少のエロを書いてる人も多いしな。

でもってこう書くとエロだけの規制だと勘違いする人が多いことも承知なんだよなぁ。


14 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:49:55 ID:znlLn5LF
日本国憲法で保障されている言論と表現の自由に挑戦じゃんか。


22 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:54:36 ID:hk57Yka0
規制しなきゃいけないもんがあるってのも真実だと思う


23 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:54:46 ID:SGXlIiaj
ここんとこ、反対派が優勢になってきたから暴走意見も増えてるな
まぁ仕方のないことなんだろうが。


26 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:56:25 ID:zV7s5x+5
他にもっと取り締まらなきゃならないもんがあるのに


32 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:59:19 ID:uePyspOR
>>26
街中で普通に営業している違法賭博ですね


29 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:57:48 ID:m/5Jrtqr
小説は規制しないの?


31 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:58:48 ID:3qnhMSUq
この手の規制は後でもっと酷い事になるんだけどな
売春や裏DVDが野放しで、暴力団の資金源になったのと同じ事が起こるかも
表にあるからこそ規制も効く訳で
一度地下に潜られたらどうしようもない


38 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:04:12 ID:6zLaP13b
お上に媚びた歌舞伎は文化として生き残り
お上に逆らった浮世絵は歴史から消された
漫画・アニメは後者になったか・・・


40 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:05:00 ID:Ztm8varB
ゲームの世界は、出版に比べて、より厳しい自主規制を敷いていた。家庭用一般ゲームは「CERO」等の基準によって
厳格に年齢区分がなされ、「18禁」のアダルトゲーム業界においては、「(性行為をする)登場人物は全て十八歳以上」
だと明記してもいたが、今回、規制の脅威にさらされることになったというわけだ。

既に自主規制で区分けを固めていたとは言え、あくまで自主的なものだった規制が、条例による強制的なものとして固
定化され、ゲームによっては「不健全図書」というペナルティの伴うレッテルを貼られてしまう状況になったことはもちろんだが、
強力な自主規制を行っていたにも関わらず、出版界と同一の規制がなされたことは非常に重大な事実だろう。

どれだけ厳格に区分し、表示を明示化し、あるいは、登場人物の年齢を十八歳以上にしても、客観的事実として、規制
する側は出版と同様の規制を設けてきた。

と、なれば、出版に対する「自主規制が不十分で野放しだ」とする規制の必要性の主張自体が、規制したいという意思を
通すための言いがかりではなかったのかという疑問は当然出てくるところだ。

今回の施行規則によって、肯定的に描写していなくてもアウトになる、ゲームも規制対象になるといった問題点が新たに噴出
することになった。
http://news.livedoor.com/article/detail/5233109/



>出版に対する「自主規制が不十分で野放しだ」とする規制の必要性の主張自体が、規制したいという意思を
>通すための言いがかりではなかったのかという疑問は当然出てくるところだ。


41 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:05:45 ID:m/5Jrtqr
ドラマとか人死んでるけどそれは規制しないんだよなw
なんで?w


42 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:05:57 ID:uCInonPc
まったく東京一極集中はろくなことがねえな


52 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:11:03 ID:w6OjQKy2
石原慎太郎(元エロ小説家・東京都知事)


54 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:11:25 ID:e678LHsG
連載終わった仁に神社での青姦セックス描写あったな。

江戸時代、男女で無闇に外出してはならないという決まりがあったが、
神社、寺にお参りするのは合法だから庶民はその裏をかいて
デートしていた。


64 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:20:41 ID:ij8QzJeF
アメリカの禁酒法を連想するね。
教条主義的な政策はかえって退廃的な社会をつくる。


69 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:22:56 ID:HAYhwRPY
俺は石原の考え方には賛成はしてないけど
どうせバカガキが読むんだから「エロ出しときゃ何とか売れるだろ」
みたいな安易な方針を立てて、
エロ描写を漫画家に描くように指示してきた出版社も自業自得な面もあるよな。


71 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:24:20 ID:VXeC9hZn
こんにゃくゼリーを叩いて餅や飴に知らん振りしてるのに
似てる


82 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:26:29 ID:BEfAoPtf
まさにこの事態を憂慮してたんだろ

規制がいけないんじゃなくて「何が取り締まりの対象になるのか」
まったく曖昧模糊
というよりお上の裁量次第
どんな統制社会だよ

次の都知事選はお前らホント考えて投票しろよ
戦犯は東京都民だよ


88 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:30:58 ID:OYoMeSFZ
日本が性犯罪が多いなら規制も一理あるだろう。

だが実際は率で言うと少ない部類に属する。

他にやる事、山ほどあるだろ!!!!!


108 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:52:34 ID:BEfAoPtf
条例に反抗して、各社連携のもと
秋葉原から漫画がなくなったら痛快なんだがなあw

東京都民が漫画を買いたければ
ほかの都市へ行かなくてはならないという……w


126 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 12:06:16 ID:VQ8ECu9M
これからは電子書籍の時代。
東京都なんぞのローカルな条令に縛られることはない。


129 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 12:07:16 ID:ccwHORsB
>>126
印刷屋が滅びるわけだが・・・


130 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 12:09:51 ID:+zWksNTE
ま、EU諸国やアメリカの18禁規制の中心であり、EU諸国で日本のアニメ・マンガ・ゲームで
しばしば糾弾の対象とされているのが、暴力・流血・虐殺シーンについてが殆どって事に口を
つぐんでいる時点で、石原・猪瀬・東京都の主張が偽善という言葉すら当て嵌まらない欺瞞そ
のものに過ぎないのは明らかだしなーw
SCEもキリスト教教会での虐殺シーンがあるゲームを出して、キリスト教圏でもあるEU諸国で
教会・政府レベルにまでフルボッコにされて、最後のトドメをさされた様なモンだしなあ。
SCEも欧米でWii、X-boxの挟撃に曝され、冷静な判断を失ってしまったとも言えようが。

ま、石原・猪瀬はそんなソニーの味方になっている積もりなんじゃないの?ともw


131 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 12:10:30 ID:oTriwup9
性行為を描くどうのこうの言うのなら、

コンビニに売ってる、

「剣○商売」だの、「鬼○〜」だのの、時代劇モノの
コミックをどうかしろよ。

18禁指定されているわけじゃないから小学生でも
手に取れる位置に置いてあるが、中を読めば
性描写とか露骨なのが丸分かりだぞ。

そもそも、時代劇モノだからといってガキが読まない
という思い込みがあるからおけるんだろ。

まあ、だからと言って、一般の青少年向け雑誌の
性描写が許されるわけではないがな。

取り締まるのなら公平に全部罰しろ。


132 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 12:11:08 ID:GEmMEDaB
何故この不況まっただ中でこんな真似を


149 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 12:19:56 ID:A0h6GBYh
根本の問題から目をそらすなよ
日本の実写芸能界や小説が、コンテンツとして漫画アニメゲームよりつまらないからいけないんだ

つまらない物を作っておいて、消費者が買ってくれないから
見てくれないからライバルを潰すなんて、実写の芸能界は本当にだらしない


158 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 12:25:20 ID:OYoMeSFZ
一部の短絡バカは”エロ漫画”だけが規制の対象にされると
思い込んでいるようである。

実際は規制をするなら明確なガイドラインが必要となる、
そうでないと不当な差別になる。

そのため良作品に必要なスパイスとして設けられる性表現も
網にかけなければならなくなり、作品の表現が制限され質が落ちる。

手塚治虫、高橋留美子、永井豪、Etcの作品とかも無論例外でない。

マンガ、アニメ産業は実は鉄鋼業界を超える規模を持つ、
日本はもちろん輸出超過の黒字側である。

日本を壊そうとしているとしか思えん。


159 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 12:25:23 ID:aNSCTbiq
いきなり規制範囲が拡大したみたいで
俺たちには関係ないからと鼻くそほじってたゲーム業界もざわめきだしたな
スクウェアの偉い人まで慌ててる
動きがあるかも


176 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 12:39:30 ID:WPwGJwlH
「傑作ができれば条例なんてすっ飛んでしまう」


181 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 12:44:04 ID:A0h6GBYh
そもそも発案者が警察官僚で
自分の利益や天下り作りのために言い出した、利権のための腐り切った条例だし
規制派の大部分が創価学会と統一協会なのが、いかにも胡散臭いんだよ


203 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 13:19:33 ID:OY/wlmoy
誰か石頭のエロ小説を漫画化して大騒ぎにしてやればいいよ


204 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 13:20:20 ID:eQoKpLxz
>>203
あんなの見たくねぇよw



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